Как мне продолжить учить язык? Добрый день! У меня вопрос. Дано: я, 25 лет, язык запоминаю хорошо в практике, сейчас много общаюсь с иностранцами, в основном переписка на разговорном английском, знаю хорошо только несколько времен, остальные не использую, либо пытаюсь их избегать. Хотелось бы: расширить словарный запас, выучить устойчивые выражения, разобраться в других временах, которые реально используются. Сколько в меня не вдалбливали все времена, они из меня вылетают через пару дней. Например все времена perfect я вообще не знаю. Языкового барьера нет, иностранцы мне говорят, что я достаточно хорошо знаю английский. Но я то хочу лучше. В общем мне есть с кем тренироваться в языке, есть учебник Мерфи, который я собираюсь начать штудировать. Но хотелось бы курсы или индивидуальные занятия. Что лучше выбрать в моем случае? Заниматься в группе мне тоже было бы интересно, но не хочу еще раз начинать учить все сначала, подстраиваясь под других учеников. Или сейчас в школах всегда четко определяют уровень ученика и группы формируют очень правильно? В то же время с удовольствием бы занималась индивидуально, но по деньгам пока не потяну скорее всего. В общем мне нужен толчок и чтобы мне помогли как-то структурировать мои знания, понять что я знаю, чего не знаю и как это узнать лучше. Может кто-то что-то посоветует? Спасибо за внимание!
- Ну, вообще, судя по вашим описаниям, вам стоило бы походить на курсы Upper Intermediate или, возможно, Advanced. Там как раз повторяется грамматика, дается масса устойчивых, ходовых выражений, много разговорной практики - и все остальные будут вашего же уровня. Какой именно уровень - это вы можете определить сами на сайте любой крупной языковой школы, там можно пройти онлайн-тест. Я, например, последний раз проходила вот здесь: http://www.toms-house.ru/tests/1/
- Спасибо! :)) обязательно пройду онлайт-тест, т.к. сама не знаю своего уровня. скромно думаю, что точно не Upper Intermediate вовсе, но кто знает. сама оцениваю свои знания, как очень рваные какие-то. иногда знаю продвинутые очень вещи, иногда элементарного не знаю. это и напрягает тоже
- да, меня тоже смущает то, что вы не знаете перфектных времен, поэтому говорить про upper-intermediate я бы не стала. скорее всего intermediate. сейчас в языковых школах проходится тестирование и группа будет адекватна вашему уровню, поэтому не бойтесь туда идти, "начинать все с начала" не придется. на мой взгляд самый адекватный тест на сайте bkc.ru
- +1 К сожалению Вы не можете нормально/полноценно говорить, не используя Перфектную форму. И никакой это не Upper Intermediate и уж тем более Advanced, если вы не знаете основ. То что говорят носители языка о вашем уровне совершенно нормально. Они буду вам и дальше делать комплименты, это у них так положено. Языком вы будите владеть тогда, когда вам как раз таки перестанут делать комплименты :)
Мой совет, разберитесь все таки с граматикой, времен в английском так же как и в русском всего три, но вот веременных форм больше, это да. Лично для меня лучше работали индивидуальные занятия. В группах было очень не эффективно. Удачи!
- а они там адреса хотят для связи и еще всякой информации.:) Нет бы сразу результат сказать, а то мне не интересно.:(
- и вообще, нехорошие люди, сколько правильных ответов сказали, а какие неправильные - нет.:( И много это или мало, тоже не сказали.:(
- Возьмите справочник по грамматике толковый. И от корки до корки его два раза. Впоследствии заглядывайте, если что забылось или есть сомнения. Почитайте что пишут интернеты на темы времен.
Я полагаю, у Вас нет особых проблем с present simple/continuous и future simple (и м.б. continuous). Вам нужно обратить внимание на различия между past simple и present perfect, а также past simple и past continuous. Как только это поймете, можно будет мгновенно разобраться с past perfect. Дальше нужно будет добавить present/past perfect continuous и добить то же для future. Еще важно различать conditional 1/2 от conditional 3.
Уж коли Вы переписываетесь, в дополнение к справочнику обращайте внимание на использование иностранцами времен, конструкций и слов вообще. Разбирайтесь и копируйте. Разбираясь со временами, задавайте себе осмысленные вопросы о каждом действии/событии типа таких: перед чем? во время чего/одновременно с чем? БОльшая часть логики времен perfect и continuous зарыта именно здесь. Нужно понять основную идею этих времен и закрепить практикой (много говорить или читать-писать). Основная идея времен в том, что события рассматриваются во времени как происходящие перед другими событиями (в т.ч. перед сейчас - это perfect'ы) или во время других событий (на фоне других или прерывая другие; так же в т.ч. сейчас - а тут continuous вылазят). Поняв эту идею станет проще делать правильный выбор между: simple/indefinite past, present perfect и past perfect, между simple past и past continuous/progressive, также появится и понимание past perfect continuous и present perfect continuous и более редких future perfect и future perfect continuous.
Большая ошибка пытаться перенести использование времен из русского в английский один в один. "Я делал" вовсе не обязательно будет "I was doing". Про русские времена нужно забыть!
Если у вас установлен Lingvo, можете в его встроенном справочнике многое посмотреть. Вводите Grammar или Present perfect или Conditional sentence и читайте.
Дальше учить - только практика. Не ходите на курсы. Читайте книги, статьи, продолжайте переписываться (чем больше - тем лучше), смотрите/слушайте передачи и ролики. Сами по себе курсы вам уже дадут мало, ведь как бы там ни было, результат берется не от номинального посещения курсов и выполнения всех их занятий, тратя на все всего несколько часов в неделю, а от реального использования языка, от того, как много и часто им пользуешься. Несколько часов в неделю и только то, что дают - мало.
Вы знаете, например, что благодаря разным частотам употребления разных слов учить слова становится все более и более трудно со временем? Трудно потому, что частые уже выучены, а более редкие встречаются, как это не удивительно, более редко. И чем меньше раз слово Вы видели, слышали и использовали, тем меньше шанс его запомнить и уметь применить. (подробности: http://archaicos.livejournal.com/78467.html)
Вы знаете, что если вы знаете мало слов, то вы элементарно не можете разобрать на составляющие непрерывный звуковой поток, льющийся из уст диктора новостной программы? Что без знания грамматики разобранный поток даже со всеми знакомыми словами порой бывает трудно понять?
- Поэтому-то и важно много заниматься, чтобы новые все более редкие слова запоминались, чтобы улучшалось восприятие речи.
Прочтите пять-десять книг на английском, и Вы уже почувствуете разницу (реально уже после одной-двух будет ощутимое улучшение). Напишите тысячу-другую писем и прочтите три-пять тысяч, и Вы почувствуете разницу. Это реальные объемы, на которые времени уйдет годик-два. А что? Вы должны же как-то еще несколько тысяч слов вместить в свою память. На курсах вам диск с этими словами в голову не вставят, к сожалению. Не обманывайтесь.
Начните смотреть видео и слушать аудио, дойдите до уровня понимания речи новостных дикторов. Это потребует знание грамматики и многих слов, для чего я и советую много читать и писать. Это также потребует несколько месяц-другой вслушивания в звук, если Вы раньше подобного упражнения не делали. Пока не дойдете до этого уровня продолжайте начитывать слова и продолжайте смотреть. В какой-то момент почувствуете, что дошли. А как дойдете до этого уровня, продолжайте смотреть и слушать еще хотя-бы год по часу в день все доступные программы (новости, шоу, образовательные программы, да и сериалы хорши). Много новых слов придет оттуда. Новые слова будут непрерывно и вначале очень назойливо стучаться к Вам в гости. Принимайте их - подсматривайте в словаре, угадывайте из контекста. И все Вам будет.
- спасибо за ваш ответ огромное. а какой справочник вы посоветовали бы? может есть что-то в эл.варианте? мне бы было очень удобно на работе учить. хотя можно и книгу купить, просто не хочется покупать методом проб и ошибок. хочется сразу толковый купить.
- Мне трудно посоветовать конкретный справочник по английскому, т.к. под рукой нету ни одного большого, что бы я прочел целиком и он мне очень понравился. Есть крохотный в словаре, но он непрактичный - слишком мало. Мёрфи вроде неплох - хвалят, но я его целиком не прочел, а сейчас глядя в него, вижу, что времена я бы несколько иначе объяснял. Начните с него чтоли - в интернете он есть. http://englishtips.org/index.php?newsid=1150794782 (тут много всяких). Не помню, говорил ли, но стоящий и удобный справочник есть внутри Lingvo - введите Grammar. Да, осильте эти два. Если что-то будет непонятно в одном, посмотрите в другом. Или даже в третьем. :)
Я английскую грамматику изучал давно и частями по разным ресурсам (что-то по книгам, что-то по сайтам, что-то по Lingvo) и очень большую часть вобрал в себя с практикой. Это испанскую грамматику я разобрал практически по одному справочнику, но Вам он вряд ли понадобится сейчас. :)
На мой взгляд признаком хорошего справочника является структурированное и четкое изложение материала, где подробно описаны критерии выбора из похожих вещей, которые легко перепутать (прошедшие времена, предлоги in и at и т.п.), и к ним есть понятные примеры, где информация для наглядности и запоминания сведена в диаграммы и таблицы. Где-то все хорошо, но наглядных таблиц может не хватать. Их можно самостоятельно нарисовать - полезное занятие для понимания и запоминания.
- предыдущим двум постам - спасибо! во-первых , подтверждают мое мнение о курсах. во-вторых - толково и основательно. хорошая программа к действию. а если не поможет - то замуж за иностранца! :)
- Замуж за язык, а не за иностранца. ;) При освоении любого дела для достижения ощутимых результатов нужно этому делу отдаться, быть ему верным долгое время, как супругу.
Дело даже не столько в курсах, сколько в том, что мы часто не знаем как учиться и также часто учиться не хотим. Бывают и тяжелые случаи сочетания обоих НЕ. А курсы?.. Курсы просто процветают на нашей неосведомленности и лени. Учитесь лучше, не давайте повода вами воспользоваться. ;)
- +1 к "При освоении любого дела для достижения ощутимых результатов нужно этому делу отдаться, быть ему верным долгое время" а девушке посоветую подкасты,подробнее о них на моей страничке.
- Когда я поняла, что мне не хватает грамматики в жизни, я прошла тест, мне на тот момент поставили pre-intermediate и пошлепала на курсы. грамматика хорошо легла в благодатную почву. потом под шумок еще и intermediate проучилась - затянуло. Лично мне комфортнее учиться в группе, да и дешевле получается. И заодно слушая других учишься их ошибки слышать, что тоже хорошо.
Времена они не сложные, как оказалось, так что обязательно парой тройкой тестов определите уровень и вперед. По опыту, без знания грамматики, это точно не upper, никак или пре, или просто интермедиат... скорее пре.. Удачи, главное не останавливаться!
- читайте книжек побольше на английском, и будет Вам счастье
- а с каких книг конкретно вы посоветовали бы начать? кто пишет простым языком? с абы какой книги тоже не начнешь читать:)
- В принципе, есть так называемые graded reader'ы - небольшие книжки для чтения, где слова подобраны для разных уровней. Уровень указывается на книжке. Но тут вот какой подвох... Читать нужно не то, что легко читается, и где мало незнакомых слов, а то, что заметно сложнее того, что Вы уже понимаете и знаете. Если только читать простое, то прогресса не будет. Есть еще один подвох... Существуют сборники рассказов для изучающих, похожие на graded reader, но они так явно не называются и уровни числами там не указываются. Если в них рассказы не более нескольких страниц каждый, их много, и они от большого числа разных авторов, то проблема будет в том, что из каждого рассказика горстками наберется огромная куча незнакомых слов и Вы мало из них что сумеете запомнить, т.к. у каждого автора свой язык, у каждого рассказа своя тема, и слова редкие из одного рассказа могут встретиться несколько раз только в этом рассказе и больше ни в одном. Таких сборников нужно опасаться. Лучше всего читать заметно бОльшие произведения - на 20-300 страниц.
Т.е. если Вы полезете в адаптированную оитературу, не останавливайтесь на простом, читайте все более и более сложные. И сторонитесь не graded reader'ов с большим кол-вом маленьких разнородных рассказов разных авторов.
Так или иначе в какой-то момент Вам придется читать абсолютно неадаптированную литературу. В принципе, если не боитесь трудностей :) и не любите откладывать, можете сразу и начать что-то эдакое читать (какой-нибудь детективчик или роман, кстати у Кристи достаточно простой язык, без закидонов и излишеств). Сперва будет очень трудно, но Вы в процессе уже почувствуете прогресс (к середине и концу книги)...
Я когда испанский начал серьезно изучать, то последовательность была примерно такая: 1. прочел весь учебник, проделал упражнения. Не особо понравилось, т.к. грамматика была размазана по всей книге и не хватало четкости и подробностей - постоянно возникали "почему?" и не было ответов. 2. искал учебники получше. Купил и прочел еще один, который оказался даже хуже. Не трудно понять, что тоже не понравилось. Но в процессе работы с этими учебниками я выучил несколько сотен слов и самый самый минимум грамматики (наверное меньше Вашего теперь). 3. долго думал что было не так. Понял, что учебники на мои вопросы не ответят или придется еще не один попробовать, прежде, чем я разберусь с грамматикой. 4. Случайно нашел отличный справочник. Запоем читал. Потом перечитал и еще не раз возвращался за забытым. Еще в нескольких кое-что подсматривал, но в основном остался верен первому справочнику - он наиболее толковый оказался. 5. Робко начал переписываться с испанцами, спрашивая у них объяснений заковыристых вещей. Немножко попереписывался (писем 50 написал, наверное). 6. Потом был большой перерыв (год или полтора), связанный с переездом и новой работой. 7. Дела устаканились, вспомнил про язык. Пошел исследовать книжный. Нашел и купил два адаптированных сборника коротких рассказов разных авторов. Тех самых, которых не стоило, но сразу я этого не знал. Один прочел, плюясь от редких слов. 8. Думал как бы со словами разобраться. Оказалось, что есть карточные программы. Решил использовать. 9. Перечитал учебник чтобы освежить забытые слова и занес его словарь в карточки (порядка 2000 слов). 10. Занес в карточки слова из прочтенного сборника. Все это гонял какое-то время, довел уровень знания слов до 700 что-ли.
- 11. Следующий сборник читать не хотелось из-за этих редких слов в несметных количествах. Снова пошел в магазин. Стал смотреть на неадаптированные книги. Купил себе детективчик карманного такого размера. 12. Начал его читать. Быстро понял, что это очень трудно и засомневался в целесообразности такого скорого начала чтения неадаптированной литературы. Тем не менее, я решил дело довести до конца. 13. Как читал детектив... Со словарем. Очень медленно. :) Подчеркивал все новые слова, фразы и незнакомые грамматические обороты. Рядом приписывал перевод. Делал пометки на полях. Читал месяца полтора. В середине и вконце явно чувствовал, что легчает. 14. Решил забить новые слова и фразы из книги в карточки. Пошел читать книгу по второму кругу. :) Еще где-то через месяц-полтора закончил. 15. Посмотрел сколько слов знаю. Карточная программа показала, что я уже где-то за тысячу перевалил. Еще погонял программу на закрепление. 16. Дальше продолжил читать другие книги. В частности, прочел сборник длинных рассказов - было нетрудно из-за длины и уже выученных слов. И продолжая плеваться прочел оставшийся сборник коротких рассказов. 17. В сумме на сегодняшний день прочел около 10 разных книг и сейчас много могу понять без словаря. Кол-во знакомых слов не проверял, но оно не менее полутора тысяч, если только по карточкам смотреть. На какие-то слова у меня карточек нету, т.к. я не на все прочитанное сделал карточки. Поэтому может быть на самом деле заметно больше чем 1500. 18. В процессе я начал смотреть передачи на языке. Понимать удавалось очень немного, пока словарного запаса еще не хватало и пока я не привык к речи. Но потом через несколько месяцев произошло то же самое, что и с английским много лет назад - я начал более-менее понимать ящик.
Так что, можно не откладывать неадаптированную литературу сильно на потом. Первое время трудно, но если не сдаваться, в итоге все получается, новые слова выучиваются, последующие книги читаются легче, начинаешь лучше в речь въезжать.
- По поводу времен, хотите, могу прислать сводные таблицы Active и Passive voice всех времен с понятными пояснениями, делала для себя давно еще во время учебы, чтобы структурировать знания, сейчас доработала. На какой мэйл?
Вы верите, что всего за несколько часов можно понять, как поставить правильное произношение, не изучая долго и нудно теоретическую фонетику, а всего-лишь поймав "фокус" языка?
Вы верите, что за несколько часов можно понять всю систему английских времен, которую безуспешно учат годами в школе, институте или на курсах?
Вы верите, что вместо скучных учебников можно заниматься по Вашим любимым фильмам и сериалам, испытывая при этом восторг и наслаждение от занятий английским?
Мы не только верим, а и твердо убеждены, так как уже сотни людей прошли по этому пути и поделились с нами своми успехами и достижениями!
И мы верим в Вас, потому что Вы легко научились говорить на языке, который на порядок сложнее английского!
Поэтому более простым и логичным английским Вы овладеете гораздо быстрее и легче! Конечно,если будете делать это правильно, естественным путем - моделируя носителей языка. Руководствуясь при этом не громоздкими правилами, а простыми и понятными визуальными моделями!
Получите бесплатно материалы - подпишитесь на рассылку!
Получите результат немедленно - приступайте к занятиям прямо сейчас!
Всего комментариев: 0
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи. [ Регистрация | Вход ]
Главная страница 
Как мне продолжить учить язык?
