- Здравствуйте, хочу написать об одной странности, странности со знаком минус. Возможно, это опосредовано относится к данному сообществу. Но, что касается меня, то связь - прямая. Все о нем, о неродном иностранном языке... Я учу английский долго и мучительно: советская школа, технический ВУЗ, курсы. В более сознательном возрасте попытки возобновлялись, часто, как следствие похода в магазин, и покупки новеньких учебников, которых с каждым годом становилось все больше и больше, а знаний в голове все меньше. И вот, волевое усилие, вполне осязаемая мотивация, новая жизнь с понедельника. Сейчас уже с марта...Параллельно стала учить и второй язык, французский, та же мотивация, возможность поучиться заграницей. Нужны два европейских языка. Два раза в неделю – занятия с репетитором. Составила график самостоятельных занятий: 2 часа английский (он - основной) и час французский. Каждый день. Конечно, иногда случалось и забить, только теперь и полениться в свое удовольствие не получается. Как боль от ноющего зуба: " Доведи до конца! Ты же сама себе обещала! " И все в том же духе. И никуда от этого внутреннего дребезжания ни скрыться, ни спрятаться. Знаете, существуют сайты поддержки для тех, кто бросает курить или для тех, кто худеет. « Я уже не курю 3 недели», «Я худею 2 дня» и т.д. А разве нам, изучающим проще, разве это ни каждодневный труд, не преодоления себя? Мне кажется, еще сложнее: там не поел булок две неделе, в штаны влез. А тут…
Педали вроде крутишь, крутишь, а кажется, что стоишь на месте, вообще никуда не движешься. Сил уже никаких не осталось, а пейзаж все тот же. Даже не грустно! И все чаще ловишь себя на мысли, а не послать ли все это куда подальше, может, нет у меня способностей к изучению иностранного, ну, вот нет и все. Единственное, за что держусь за обещание данное себе, за нелепо потраченные последние месяцы ( жалко, все-таки, потраченное время) да за вдохновляющие посты некоторых уникальных людей, которые изучили язык ( два, три…десять) самостоятельно, весело и задорно.
Вообщем-то пост вот о чем: дорогие мои, поделитесь, как Вам удалось достоять до конца, даже я бы сказала – выстоять. Сколько времени Вы потратили на это? А, может, кто-то знает секретный приворот знаний ( помахать зачеткой в полночь в окно, в данном случае, учебников Мерфи или еще что))).
Относительно того, что стоит разнообразить свое меню на каждый день, отвечу – все делаю. И кино смотрю, и книжки слушаю. Просто…силы на исходе…
- Знаете, я не профессионал, но, думаю, вам нужно почувствовать вкус к изучению. Съездить в соответсвующую страну лучше всего,
- Когда-то, триста лет тому назад, папа отправлял меня поучиться на месяц в Лондон. Очень здорово было, уровень ощутимо повысился, произношение. Вернулась, прошло много времени, все перезабывалось. Вернее даже, все что я знаю, благодаря той поездке. Но сейчас нет возможности уматать на пару месяцев...увы, остается перебирать лондонские фотографии.
- Я вас очень хорошо понимаю. Сама 12 лет пыталась учить английский. И, в общем, никак. Даже не говорила. Сейчас я заграницей и, собственно, выбора нет и язык учится. Не буду говорить, что без погружения в языковую среду сложно, ладно? Давайте вместе учить, хотите? Силами я с вами, пожалуй, поделюсь)) Мне больше нехватает усидчивости. Давайте не дадим друг другу умереть? У вас есть скайп?
- Скайп имеется: eletskikh.tatiana
Но, вы ведь - везунчик, вы в среде, нужна ли я Вам со своим унилым и вечным intermediate?
- Людей, неспособных к языку, практически нет. Это я вам как профессионал говорю. Если язык не учится, причины тому могут быть следующие (обычно): 1) неправильное преподавание 2) элементарная лень ученика (очень редко люди на самом деле выкладываются на 100%, да и на 70 тоже не часто). 3) и вот то, что называется "не способен" - просто плохая, неразработанная память или психологическая установка "я этого не могу".
Хотя при всем этом надо заметить, что язык - штука не быстрая. И если вам попадается какое-нибудь рекламное объявление, где пишут, что вас научат говорить, как на родном языке, за полгода - не верьте. Язык - это труд.
- Кстати, есть очень прикольная методика. Называется "погружение". Выезжаете куда-нибудь с компанией изучающих язык товарищей и неделю (или больше, если позволяет время) вообще не говорите по-русски. Т.е. не просто отдыхаете и болтаете о своем, а берете преподавателя, который постоянно грузит вас всякими заданиями (коммуникативными, игровыми и т.д.). Мозг очень хорошо перестраивается.
- Ну, точь-в-точь, рассуждения как у моей подруги... А Вы не пробовали поменять свое отношение к изучению языков? Сбросьте маску мученицы. Любой деятельностью надо заниматься с удовольствием, тогда и результаты будут! Важно, чтобы была не просто мотивация (цель), но и чтобы учиться было интересно. Как проходят занятия с репетитором?
- Понимаете, я, наверное, на такой пост именно так бы и ответила. Но, просто, я написала совсем-совсем откровенно. Мне нравится учиться, не могу сказать, что все проходит в жутких мучениях. Просто...хочется почувствовать результат, что не зря все - все отказы от веселого времяпровождения во имя учебы. Что-это возможно, выучить иностранный язык, не живя в стране носителе.
- зачем вам вообще эти учебники.
поймите принципы грамматики, все остальное это просмотр кино и чтение книг. ВСЕ.
за год-два реально поднимите уровень
- А если ничего не понимаешь,в итоге, и от фильма удовольствие не получишь, и для языка - сомнительно.
- Думаю, что всё наоборот. Изучение языков для меня зависимость, наслаждение, похоже на зависимость курящих от цигарет.
- Даааа. Точно. Это же такая игра увлекательная.
- когда я 2 года назад ехала в англию, мне казалось, что я, в принципе, могу говорить... приехала - и поняла, что все, чему меня учили, вся лексика, все произношение надо срочно забывать и учиться заново. потому что не говорят так в англии, особенно на северо-западе))) поэтому я уверена, что поможет открыть "говорилку" только погружение в язык, это дает и уверенность в своих силах. если не можете ехать заграницу - находите помощников в скайпе, но только носителей языка - как только вы почувствуете, что вас понимают и вы тоже понимаете, это станет дополнительным стимулом для самостоятельного заучивания слов и выражений. И еще совет: окружите себя чужим языком, привыкните просто к звучанию другой речи - скачивайте английские фильмы с русскими субтитрами, каждый день смотрите новости би-би-си (даже если ничего не понятно сперва:), скачайте тексты песен любимых английских исполнителей и переведите, потом будете напевать и сами не заметите, как знаете наизусть много новых слов)))) я до сих пор так делаю, самый любимый метод)) удачи!
- Я учила английский месяц в Лондоне, разговорилась, с начального на intermediate. А сейчас появился этот страх, а из-за него уныние. ББСИ не понимаю.Стараюсь потом скачать текст и перевести уже стопки исписанных тетрадей с новыми словами.
- а в чем для вас выражается результат? вроде кино смотрите, книжки слушаете (читаете?)... уже неплохо :)
- Кино смотрю с титрами, останавливая и переводя незнакомые слова. Книги, в том же ключе. Результат, когда будешь читать и смотреть, понимая, Господи, понимая! А, если я скажу, что еще хотелось бы и говорить, например, о том, что смотришь и читаешь, то я заплачу, чесслово!
- Но ведь тормозить в какой-то момент естественно! Важно дождаться, когда количество перейдет в качество. А это зависит не только от количества потраченных на изучение языка часов, но и от способности мозга правильно организовать информацию и перейти на новый уровень понимания и употребления. Тем более что уровень у Вас уже не начальный, здесь прогресс иначе проявляется и воспринимается
- Да, именно это сейчас и является главной мантрой для меня: потерпи, дружок, все еще будет)))
- а с репититором вы на английском говорите?
- да. Я соловьем заливаюсь на разные темы, а так как темы интересные и ей, и мне, то получается, она меня слушаетслушает, а я говорюговорю. Только слов новых я не употребляю, так как самое важное в тот момент - донести смысл/мысль, а вовсе не пополнить словарный запас.
- Без внутренней мотивации ничего путнего не выйдет. В 1997 году по выигранному в конкурсе гранту поехал учиться в Штаты. До этого занимался английским с замечательным преподавателем. Считал, что не пропаду. А потом, по прилёту в Монтану (Billings, MSU) уже на третий день нужно было идти учиться - и первым уроком, как сейчас помню, были "финансы". Разумеется на английском. Американском английском. Причём со слэнгом (его в той же Монтане даже преподаватели не стесняются использовать в аудиториях). И помню своё чудовищное ощущение паники - я вообще почти ничего в тот день не понимал. Думал, что я тут делать то буду? Экономика, менеджмент, финансы. Экзамены, зачёты, все дела. И всё это на каком-то новом, неведомом для меня языке. При остром дефиците словарного запаса. Но выбор был небольшой – или полное погружение, или домой. В тот же день купил там толстенный словарь, завёл тетрадь, засел за книжки и учебники. Выписывал каждое новое слово, находил в словаре, добавлял оттуда перевод, транскрипцию. Первый месяц Америки не видел вообще. Кампус- учёба-кампус-учёба. От напряжения, связанного с постоянным чтением, в глазах сосуды полопались. Зато дело сдвинулось. Учёба пошла. На каникулы ездить начал - стипендия штатовская позволяла. Весной– Гавайи, летом – Таити. К пятому месяцу уже сны снились на английском. Более того, русский начал «ломаться». С России звонят, а я фразу на родном языке толком собрать не могу – мозги перестроились на другую схему. В общем, отучился хорошо, все дисциплины на «А», финальный проект – тоже с высшей оценкой. Не стыдно было. А сейчас от того языка мало что осталось. Потому что это как мышца, да (об этом выше говорили) – пока задействуешь, она в тонусе. Точно также сейчас пытаюсь себя заставить вернуться к языку (тем более, что он мне по-прежнему интересен), но, видимо, буду дожидаться очередного пинка, когда восстанавливать и развивать всё дальше нужно будет в авральном режиме ;0).
- Внутренняя мотивация есть и желание есть, нет внешней, или пан, или пропал,как у Вас было.Ну, и сроки не сжатые, желательно, за год...Хотя такие примеры как Ваш, меня вдохновляют, как я писала в основной теме. Удачи!
- Здравствуйте, dgoti. Я тоже учу английский, но относительно недавно. Но за этот период я очень продвинулся, знаю довольно приличный набор слов, почти(!) не задумываясь вставляю правильную грамматическую конструкцию в устной(!!!) речи (Будь то present simple или Conditional II Progressive (хотя последний ещё хромает, но это временно)), но ещё есть над чем поработать. Я бы хотел с вами поделиться некоторыми моментами, которые мне кажеться вам помогут: 1) Не надо учить грамматику.........у вас шок? Те названия, что я употребил выше, я просто знаю что такие конструкции существуют, но я не знаю, что за ними стоит. Ну не знаю я что такое present progressive или ещё как-то. Дело в том, что англичане (или американцы) с раннего детства ведь не учат грамматику, но зато они учаться очень быстро. Итак: Для грамматики вам будет достаточно видеокурс Драгункина, которого можно скачать на torrents.ru . ВСЁ!!! Больше никакой грамматики. Он вам разжуёт, останеться только практика! Практика, практика, практика! Отсюда выплывает совет 2. 2) Каждодневные занятия. Знаю, вы писали, что хочеться, хочеться результата, но! Хочу вас сразу нацелить. Такое отношение как у вас к английскому вас наверное очень изматывает. Спросите себя: "Я куда-то спешу? А есть ли конец у этого забега?" Ведь англичане сами не знают всех слов, которые написаны у нас в оксфордских словарях, и они тоже заходят в инет, чтобы узнать значения некоторых слов (н-р когда читают инструкцию по эксплуатации чего-л. или увидят умное слово)))). У вас ещё очень и очень много времени. Истина такова, что язык, как и многие другие предметы\дисциплины не имеют условной точки кот. обозначает конец обучения. Каждый год в англ. яз. добавляються 800 новых слов. Надеюсь вы поняли мою мысль, что каждый день вы должны себя спрашивать: "Что я сделала сегодня полезного?" Пусть это будет крошечный успех, но! Вы уже продвинулись на шажок вперед. Правило 2 гласит: Каждодневые инвестиции в англ. яз)) 3) Ну хорошо, скажете вы, а как быть с устной речью? Я подскажу. Есть один замечательный курс "Effortless english" кот. можно скачать на том же torrents.ru кот. и научил меня (и сейчас учит) не задумываясь употребл. англ. конструкции. Обьяснять в чём суть его я не буду, просто придерживайтесь его инструкций. 4) Честно говоря, мне не нравяться репетиторы по англ.язу, но зато с ними можна поговорить на англ. языке. Но дело не в этом. Просто чаще практикуйтесь без репетиторов, учите разговорный англ. а не тот, что в супер-сложных книжках "headway" или т.п. Смотрите сериалы на англ, слушайте bbc(для иностранцев сначала, потом для коренных британцев), аудиокниги, читайте сказки, журналы, газеты на англ. ПОБОЛЬШЕ СЛУШАЙТЕ!!! Вы ведь хотите приехать в Америку и понимать, что они плетут?! Так слушайте же их речь как можно чаще, но и про книжки не забывайте. 5) Ну и конечно же, я полностью согласен с предыдущими постами. Вы не получаете удовольствия от английского, вот вся ваша беда. Расслабтесь, сядьте, подумайте. Зачем шахматисту играть в шахматы, если он получает удовольствие только от поставленного им мата, а сама игра для него - мучения? Просто расслабтесь, покиньте идею о том, что вы выучите англ.яз и просто насслаждайтесь процессом просмотра смешных американских сериалов или видеороликов. Если вы послушаете все мои советы, вы удивитесь, насколько сильно вы можете продвинуться в английском за месяц или даже за пару недель))) Удачи))) Будут вопросы - обращайся! Всегда помогу! З.Ы Пишу на livejournal первый раз))))
- Спасибо))) Мой уровень - intermediate, достаточно хороший! Например, я учу французский четыре месяца, и каждый новый десяток слов - ощутим! И кажется, что так легко все дается. А с английским, застреваешь на каком-то этапе: и вроде занимаешься каждый день, и занимаешься правильно. Нет проблемы ни с учебниками, ни с репетитором. А хочется все послать куда подальше, потому что перестаешь видеть свет, так сказать, в конце тоннеля.А Вы - умничка, у Вас все получается! Удачи, удачи!
- Я совершенно не люблю учиться языкам. Именно учиться. Ни в школе, ни в универе, ни тут самостоятельно для сдачи экзамена в аспирантуру. Мне всегда хочется сразу использовать свои знания - книжки там почитать (сколько с английского не переведено интересного, а?), нормально обсудить с подружкой последние новости, посоветоваться с продавщицей, какую тушь лучше купить. Посмотреть Матрицу в оргинале, прочитать новые комиксы в газете. Основная мысль такая - применяйте свои умения. Лучше всего это работает в случаях, когда нет другого выхода (новую книжку любимого писателя даже не думают переводить; человек, с которым вам надо пообщаться, других языков не знает; так хочется посмотреть новое кино, что нет терпения ждать перевода).
- Да, да - мотивы, цели. Ради них все мучения! Просто, однажды, потимаешь, что не все так просто. Труд, усидчивость, терпение - через них все. А это- не просто!
- Большое, большое спасибо за такое количество отзывов! Неожиданно, и тем самым, еще более приятно. Определение "сообщество" оправдывает себя! Вопрос мой, в общем и целом, заключался в том, испытывали ли Вы муки мученеческие во время изучения языков? Или изучали его с улыбкой на лице? Как боролись с приступами неуверенности в своих знаниях? Сколько времени тратили? Потому что методики по изучению, я, в принципе, знаю, так как учу давно и разными способами. Смотреть, слушать, говорить - все делаю. Просто, однажды, устаешь работать на дальний результат. И он кажется настолько дальним, что уже и верить в него тоже перестаешь.
- ужасно-ужасно-ужасно лень!вот! хотя с недавнего времени живу в Штатах и выбора нет :) Приступы паники - постоянно, открытие новых черных дыр в самых простых вещах - почти на каждом занятии! Ну как в России без ситсемы язык учился, так вот и аукается - могу знать что-то из среднего уровня и лопочу проворнее китайцев, и тут же открываю для себя неизведанное из области примитива.
Вчера смотрели "люди в черном" так они там строчат со скоростью пулемета, я даже за субтитрами не поспевала, но шутки уже многие доходят при этом! А многие фильмы осиливаю без субтитров (ну простенькие, конечно). Опять же пытались с мужем посмотреть один фильм (уже не помню как называется, но знаменитый) - я на первых фразах зависла напрочь. Но и мой муж (у которого все отлично с языком) тоже! Так, и не досмотрели :) Так, что фильмы тоже надо выбирать с умом по началу :)
Но еще раз повторюсь - ужас, паника, лень. Все в полном наборе. Иногда просветы - я смогу! Иногда ужас - никогда!
А вот чем это все кончится, не знаю :)
- Ох, как я вас понимаю! Сама сейчас сделала такой рывок, чтоб наконец доучить, доделать..!! Вроде и что-то есть, а все равно уровня меня устраивающего, свободного владения нету. При этом я записалась к репетитору, мне кажется все стало хуже. До репетитора я пинала себя сама каждый день: читала, искала, смотрела, слушала и получала удовольствие, а с ней я больше подзабиваю и откладываю до след занятия. Понимаю, что совсем я не права.
- Почему - репетитор неудачный материал дает? Скучный?
- А конца то и нет. Никто не скажет, что знает язык досконально. У каждого свой уровень, который они совершенствуют.
А вообще хорошо помогает писать сочинения. Маленькие, на простые темы (например как блоги некоторые пишут: "Сегодня пошла, мол, в магазин, а там то-то и то-то..."), но своими словами. А репетитор пусть потом покажет ошибки (согласования времен, употребление глаголов и многое другое). Потом еще сочинение, и еще, и еще. читайте сказки простые, потом посложнее. русский ведь тоже не с учебников начали учить, а так в быту понемногу))))
Удачи!
- Я пишу рассказики и статейки целые.
- вам просто надо с репетитором составить план. я не знаю как бы я шла по уровням, если бы не было четкой шкалы: pre-intermediate1, pre-intermediate2, intermediate1…pre-advanced2. возможно как раз вы один из тех людей, кто нуждается в оценке знаний поэтапно, иначе не воспринимаете ваши академические успехи. мне вот сейчас тоже кажется что я застряла на pre-advanced, но на самом деле я двигаюсь, просто на более высоких уровнях это еще менее заметно чем при движении от intermediate до upper-intermediate. я стараюсь ни дня без английского проводить последний год.
- Да, вероятно. Значит, дальше - только сложнее!
- погодите, а вы язык используете для чего-то?
ну там, не знаю: вы его преподаёте? вы на нём читаете профессиональную литературу? болтаете с американцами на форумах на интересные для вас темы? показываете туристам родной город? покупаете себе самостоятельно кофе при поездках в европу?
если вы язык не используете - как вы можете измерить, есть результат или нет? "результат" - это когда вы выбрасываете учебник, что-то с языком делаете и смотрите, получается или нет.
у вас такой текст, получается что вы для языка работаете. а нужно, чтобы он для вас работал.
- Мне кажется, что вначале я на него должна поработать, а потом он на меня. И это касается всего, не только изучения иностранного языка. Чтобы что-то получить нужно приложить усилия, разве я не права? Даже не могу примеры для исключений придумать. Я считаю, у меня уровень недостаточно хорош, для того чтобы: 1.) читать и получать удовольствие от прочитанного литература, которая мне нравится. Без посредников-переводчиков. 2.) общаться с интересными людьми, не мучаясь от невысказанных мыслей. 3.) смотреть фильмы без жуткого дубляжа. 4.) не отказываться от выгодных предложений по работе, которая связана с иностранными языками
Я пытаюсь его использовать по всем вышеперечисленным пунктам, и результат мне не нравится. И его можно оценить однозначно: не понимаю. Вот и все.
- кстати, есть такое явление - чем выше уровень, тем медленнее продвигаешься.
- Да, да, меня уже утешили )))
- Почитал, что вы написали. У меня сложилось впечатление, что вы почти только одними учебниками и занимаетесь и при этом мало читаете, пишите, смотрите/слушаете.
Вам правильно сказали, что из учебников в основном можно и нужно вытащить только грамматику, а словарный запас, восприятие на слух, речь и т.п. учатся не по учебникам. Грамматику даже не нужно напряженно учить. С ней лишь нужно хорошенько разобраться, а реально запомнится она уже в процессе. Благо вы уже с ней знакомы, вы можете на ней сконцентрироваться. Откладываете в сторону учебники, берете справочники по грамматике и разбираетесь. Читаете от корки до корки несколько раз. Непонятное смотрите в других. Другие тоже читаете - смотрите не пропустили ли чего. Месяц-два - сколько понадобится тратите на это. Забудьте про учебники.
Затем начинаете читать литературу на языке. Вначале трудно - много незнакомых слов и постоянный шелест словаря (надеюсь электронного:), как вы и описали. Но после первых пары-тройки книг уже становится легче. Прочтите по крайней мере первые две-три книги, подчеркивая и подписывая незнакомые слова, фразы и обороты. Сделайте из них карточки (flash cards) и периодически гоняйте карточную программу для запоминания и проверки запоминания слов. В первых книгах будет масса новых полезных слов для выучивания. Да, кстати, о книгах... Не читайте пока сборников коротких рассказов на несколько страниц особенно разных авторов. Утонете в незнакомых словах. Берите произведения полноценного размера на 100-400 страниц. В них многие слова будут повторяться достаточно для запоминания уже в процессе чтения (рассказы же быстро кончаются и такой полезной особенностью не обладают). Адаптированные книги тоже не читайте (т.е. можно одну для разнообразия, но не наседайте на них). Чем дольше вы будете ковыряться в учебниках и заниматься тем, что попроще, тем дольше вы будете сидеть на одном уровне без развития.
Сколько нужно прочесть? Столько чтобы на странице книги оставалось не более 5% незнакомых слов/фраз, меньше - лучше. Если брать формат типа 30 строк по 10 слов = 300 слов на страницу, то пометок карандашом должно быть не более 15, т.е. не более одной пометки на каждые две строки текста. Запомните: примерно одна пометка на две строки текста. Или и того реже. Также, судя по вашим карточкам, вы должны знать не менее 2000-3000 слов и фраз. 10 книг наверное будет достаточно прочесть. Что это вам даст? Пополнит ваш пассивный (и немножко активный) запас слов. Пополнит до того уровня, что вы сможете понять почти любой неспециализированный текст (специализированный будет, например, по экономике, медецине или металлообработке:). Это закрепит в голове некоторые грамматические структуры. Мы не можем понять на слух исключительно из-за незнания грамматики и слов. Если вы не понимаете передачи на слух, значит вы еще недостаточно разобрались с грамматикой или у вас еще запас слов маловат. Значит, над ними нужно работать. Т.е. временно прекращать просмотр/прослушивание может и не надо, но вот начитывать, нагонять слова надо.
Как только с грамматикой и словарным запасом возникают лады, можно начинать слушать передачи и пытаться понять их. Не знаю как кто, я сам никогда не занимался доскональным разбором каждого кусочка, обратно ничего не перематывал. Просто тупо смотрел ящик по нескольку часов каждый день в течение месяца-двух. Вначале понимал очень плохо, т.к. никогда такой практики не было и все казалось слишком быстрым и слитным. А потом вдруг как рубильником щелкнуло - понял, что понимаю. Стал только бегать смотреть новые слова из телевизора в словаре. С двумя языками такое было. Считаем: 2 часа * 60 дней = 120 часов передач (новостей, шоу, фильмов, рекламы). Не меньше.
- Про пассивное рассказал. Теперь про активное... Не знаю какие у вас возможности (в смысле с кем поговорить и когда), но есть очень полезное занятие для подтягивания грамматики, правописания, активного и пассивного словарного запаса, которое развивает говорение - письмо. Точнее не письмо, а переписка. В интернете. Находится активный англоязычный форум по вашим интересам (или несколько форумов), где вы что-то читаете каждый день (пару десятков сообщений, как минимум) и что-то периодически пишете туда же. Как у меня это было: вначале по полчаса составлял письмо из дюжины предложений и все равно с ошибками. Смотрел как пишут другие, как они пишут то, что мне нужно, старался перенимать. Продолжал пользоваться словарем и иногда лазил в грамматический справочник. Занимался этим почти каждый день в течение двух лет, правда, наверное начал с более низкого уровня, чем ваш теперешний. Были дни, когда я сам ежедневно отправлял около двадцати писем в форумы (т.е. весь день что-то читал-писал). Ежесуточное среднее (усредненное за весь год) кол-во сообщений от меня в разные годы колебалось между 1.5 и 3.5 (~550-1300 сообщений в год, не считая писем). Как можно заниматься этим так долго и чтобы не надоело? :) Нужно чтобы было интересно и нравилось. Я учился программировать - это мне было интересно, но русскоязычных ресурсов не хватало, и я поселился в англоязычном инете. Я не занимался английским в тот момент осмысленно. Я впитывал его с общением. Вы должны найти что-то подобное среди своих собственных активных интересов, о чем вы сможете регулярно и много общаться, где вам будет чему научиться и чем поделиться с другими. У меня такое было - я задавал вопросы, узнавал что-то новое из ответов, потом на эти же самые вопросы впоследствии другим отвечал. За два года очень хорошо улучшил язык. Сделал то, что школа с вузом не смогли.
Эту переписку я вел до того, как попал в США и начал что-то слушать и общаться с людьми вживую. Т.е. слушание и произношение выпало в момент переписки, и произношением потом пришлось заниматься отдельно (исправлять неверно заученные слова). Вам советую начать чтение и переписку, но про эти вещи не забывать, смотреть транскрипцию или слушать произоншение всех новых слов в словаре.
Итого: 2+ справочника 10+ книг 2000-3000+ слов 120+ часов аудио/видео (не только кино) чтобы начать врубаться и не казалось слишком быстро 1000+ написанных писем, 5000+ прочитанных И уже будет очень хорошо.
По изучению слов и необходимому их кол-ву я как-то уже писал у себя. Там в частности явно показано почему начинать легко, а дальше все медленее и медленнее - http://archaicos.livejournal.com/78467.html. Сам сейчас немного от этого страдаю с испанским, но просто продолжаю читать и смотреть/слушать.
Способностей особенных для языка не нужно. Нужна практика. Много. Только с нею столько всего можно запомнить и научиться использовать. Чтобы шло легче нужно всегда находить интересный материал (темы для общения, книги и передачи для чтения и просмотра/прослушивания).
Если вам так туго, оставьте второй язык на какое-то время. Вернетесь к нему позже (увы, придется вспоминать и повторять).
Конца нет. Каждый язык можно учить бесконечно долго, в т.ч. свой родной. Но в какой-то момент выходишь на уровень, когда уже хорошо.
- Знаете, dgoti, у вас налицо все признаки состояния, которое известно каждому спортсмену и которое называется "перетренированность" - нормальная накопившаяся психологическая усталость после длительного напряжения. Самый простой и действенный способ справиться с подобной ситуацией - это дать себе небольшой отдых. Или сократить нагрузку. Вы точно уверены, что вам прямо сейчас нужно тянуть параллельно два языка?
- Да, сейчас Вы написали, я подумала, может, правда расслабиться. Устал марафонец, видимо. Французский на начальном - откажусь все перезабуду моментально. Наверное, надо английский на первой передачи. Просто книжечки почитать, без безумных напрягов. Как все устроилось удачно для маленького толстенького человечка, который живет внутри каждогои зовут которого - Лень)))
- Сама бы хотела знать ответ на этот вопрос. Нет, как раз с изучением английского у меня все очень неплохо. Мне бы только языковой практики побольше, и было бы совсем счастье. Но с английским мне просто повезло. Во-первых, как говорят, самый простой способ выучить язык - это влюбиться в носителя. Ну, у меня не совсем то, но похоже. Почти год назад на меня свалилась безумная любовь к группе Pet Shop Boys. Разумеется, научиться хотя бы понимать со слуха язык, на котором говорит и поет "мужчина мечты", стало "делом чести". Во-вторых, я росла на иностранной литературе (причем - преимущественно на английской). На русском языке в здравом уме и твердой памяти я бы перечитывать детские/подросткоые книги не стала. А тут такой повод шикарный: "я учу язык" - 100%-я отмазка и для себя и для окружающих. Ну и пошло... "Secret garden" - запоем, "The Wind in the Willows" - запоем трижды (и бью себя по рукам, чтобы не сесть перечитывать в четвертый раз), Муркок, Желязны... Все, разумеется, в сопровождении соответствующих аудиокниг. Ну и фильмы на английском. И BBC - правда, я не новости смотрю, я радио слушаю. У них есть на сайте он-лайн трансляция. А вот сейчас у меня появилась необходимость учить итальянский. И тут никаких мотиваторов "на интерес" - нет. Песни ни о чем, когда переведешь то думаешь что лучше бы и не переводил. Ни одного итальянского автора я даже вспомнить не могу, не то что любимым назвать. Фильмов тоже как-то не очень... То есть минимум час в день я заниматься себя заставляю, но удовольствия гораздо меньше. И тоже вот думаю, как бы удовольствия прибавить, и тоже ответа не нахожу...
- Попробуйте найти в самом языке (итальянском) что-то интересное. Сравнивайте его с русским и английским. Находите одинаковое, разное, чудное. А как же Чипполино и Пиноккио? :) Я немного об итальянском знаю, но думаю, что можно найти приличное кол-во оригинальной и переведенной на интальянский литературы для чтения в инете или купить из-за бугра. Фильмов какое-то кол-во было. Комедии всякии с Челентано и без, какой-нить комиссар Катани и т.п. Еще может стоит поискать/посмотреть не художественные фильмы, а документальные и образовательные.
- Поставьте конкретную цель перед собой - тогда и будет понятно есть результат или нет)
- Да, вроде цели кокретные: 1.) читать в оригинале литературу хорошую. 2.) смотреть фильмы без дубляжа. 3.) разговаривать на разные интересные темы.
Надо, наверное, потихонечку, пошажочечку...
- Для изучении должна быть сильная мотивация. У меня мотивация - деньги. Я использую замечательную возможность учитсья и зарабатывать. Каждый раз когда показываю людям как можно изучать с новыми методикам, я сама и этот урок запоминаю. Узнайте об этом на www.maiga.en101.biz Выберите русский язык с флашком, для получения информации на русском. Вопросы задавайте мне по э-майл maiga101@gmail.com
- Трудно представить себе чему учат в www.maiga.en101.biz. Это же ужас, что у вас написано в жж - там учили? Цитирую:
You can study foreign language for company En101. My partner’s site www.maiga.en101.biz Here are free lessons which you can see. Free registration on 20 days. You will have 9 languages for 95 cents a day (349$ year). It is very few price. You might achieve freedom the daily grind and morning commute. My purpose in life is to empower peoples to be successful. I want to be financially free in future. I love my business.
Вы верите, что всего за несколько часов можно понять, как поставить правильное произношение, не изучая долго и нудно теоретическую фонетику, а всего-лишь поймав "фокус" языка?
Вы верите, что за несколько часов можно понять всю систему английских времен, которую безуспешно учат годами в школе, институте или на курсах?
Вы верите, что вместо скучных учебников можно заниматься по Вашим любимым фильмам и сериалам, испытывая при этом восторг и наслаждение от занятий английским?
Мы не только верим, а и твердо убеждены, так как уже сотни людей прошли по этому пути и поделились с нами своми успехами и достижениями!
И мы верим в Вас, потому что Вы легко научились говорить на языке, который на порядок сложнее английского!
Поэтому более простым и логичным английским Вы овладеете гораздо быстрее и легче! Конечно,если будете делать это правильно, естественным путем - моделируя носителей языка. Руководствуясь при этом не громоздкими правилами, а простыми и понятными визуальными моделями!
Получите бесплатно материалы - подпишитесь на рассылку!
Получите результат немедленно - приступайте к занятиям прямо сейчас!
Всего комментариев: 0
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи. [ Регистрация | Вход ]
Главная страница 
- Здравствуйте, хочу написать об одной странности, странности со знаком минус. Возможно, это опосредовано относится к данному сообществу. Но, что касается меня, то связь - прямая. Все о нем, о неродном иностранном языке...
