"Sehń tha lah khue" - Всё чаще и чаще посещает меня мысль о создании конланга. The idea of creating a conlang is growing inside me more and more. Все частіше всерйоз замислююсь про створення конлангу.
- Прошу прощения за неграмотность, но что такое конланг?
- CONstructed LANGuage, вроде. Ну, искусственный язык. Много людей этим балуется. А некоторые конланги становятся популярными - как Клингон, например.
- впервые слышу о таком. Оо А по какому принципу их создают (не знаю как лучше назвать)?
- Ну, иначе говоря, конланги - это искусственные языки. Об эсперанто, думаю, слышали. Это самый известный и добившийся наибольших успехов.
Но эсперанто, как и некоторые другие, известные в узких кругах языки, создавались как "языки международного общения"... типа, под это были заточены.
Львиная же доля остальных поделок - это или развлечение/зарядка для ума или неотъемлемая часть кино/литературных работ. Клингон - из сериала Star Trek (типа, язык инопланетян), у Толкиена вообще целый ряд языков с диалектами даже...
Как они создаются - это уже от автора зависит, и от цели, для кот. они создаются. Те, что предполагаются на "международное общение" - имеют простой алфавит (без чего-то типа ą, ť, ó etc), простейшую грамматику, лёгкое произношение и т.д. А если для развлечения - то можно и поизвращаться. У Клингона, например, ужасающие звуки.
- Про эсперанто слышал, конечно. А вы, примерно, какой хотите создать? :)
- Вот пример конгланга на латинской основе - http://www.lango.ru/ (таких на основе латыни было создано очень много).
1. _Не_ на какой бы то ни было европейской основе (других и не знаю). Т.е., выдуманные слова.
2. Нечто узкоспециальное. Как Клингон, напр., является "языком воинов", где всё как бы заточено под космическую войну, моя поделка могла бы быть, скажем, "языком космических торговцев"... Или заключённых космических тюрем (или администрации)...
3. Фонетика с небольшими наворотами.
Пока неясно следующее:
- есть выбор: или короткие слова типа тех, что в сабже этой темы, или ± нормальные. - графика: с диактритикой или без.
Скорее остановлюсь на коротких словах с диакритикой. Будет похоже на вьетнамский, ггг.
- Нескромный вопрос: а зачем?
"Зачем, если есть есперанто?" - вы это хотели сказать, полагаю.
А почему нет, если будут позволять время и наличие идей. Хобби разные бывают.
Ну а такую утопическую цель, как "язык международного общения", даже ставить глупо - действительно, зачем.
- "если есть эсперанто" - это само собой. Но речь даже не об этом. Любое занятие, требующее больших затрат времени, подразумевает некий "выход". А что здесь? Ясно же, что твой конланг никакого применения иметь не будет. Удовольствие от самого процесса создания? Сомнительное, пмсм. А что ещё? Это работа даже не "в стол", а прямиком в мусорник...
- Удовольствие от самого процесса создания?
Ну да. Странно, что это вызывает такое удивление.
> прямиком в мусорник...
- Все мы когда-то превратимся в прах, вместе с нашими чаяниями, надеждами и свершениями.
Однако от некоторых что-то созданное ими останется и через столетия...
- Это единицы, гении.
- 2. Нечто узкоспециальное. Как Клингон, напр., является "языком воинов", где всё как бы заточено под космическую войну, моя поделка могла бы быть, скажем, "языком космических торговцев"... Или заключённых космических тюрем (или администрации)... <
Кстати говоря, узкоспециальный язык для конкретных нужд мы (человечество) создаём довольно часто. Это называется "разработкой категориального аппарата" для конкретной области знаний или практики.
- Ну да... Правда, в этом случае узкоспец. язык строится на базе существующего, а не 'из воздуха'.
- Вот только на эсперанто реально говорит порядка 10 миллионов человек, а на всех вместе взятых конлангах - и одной тысячи не наберётся. Для практического общения между людьми (чтобы людям было наиболее удобно общаться между собой именно на этом языке) ни один из них реально не используется. А ещё на эсперанто изданы тысячи наименований книг, выходит несколько сот журналов, множество дисков с песнями и т.п...
- если честно, то в реальной жизни эсперанто никогда не встречал. Да и в виртуальном мире тоже =)
- Ну, если не выходить никуда из своего дома (города, деревни и т.п.), можно сказать, что и других стран не существует.
Ну да, ну да... Я в реале тоже с эо не встречался никогда. И надобности острой в этом ни у кого не замечал. СкажИте теперь, что я дальше своей квартиры носа не показываю. И что я живу сплошь среди зашоренных узколобых людей.
> сотни форумов
Сотни МЕРТВЫХ форумов. Да и какие сотни? Поискал я как-то форум, где бы "люди из разных стран" общались на эо на совершенно различные темы (а не на узко лингвистические). Ну и чо? Ерунду увидел, а не "сотни форумов".
- кто ищет - тот находит. Кто заранее настраивает себя, что этого нет и быть не может - тот не увидит, даже если в упор столкнётся. Хоть по одной из вышеуказанных ссылок (а я мог и ещё десяток выложить навскидку) посмотрел?
- "Сотни форумов" это что - цвет папоротника? Или синяя птица, что нужно не только искать, а и верить в искомое? СОТНИ ведь.
Разумеется. http://esperantujo.org/eLibrejo/ Соблазнился на "сотни форумов". Зашёл - а там список книг. Что, конечно, хорошо, но вы ведь рядом с этой ссылкой написали про сотни форумов...
- Ну вот, например, мы с тобой не знаем литовского, венгерского, албанского языка (добавь по вкусу любой из "не мировых"). Существуют ли эти языки в интернете, форумы на них и т.п.? Несомненно. Ясно, что часть форумов - "мёртывые" (а что, на русском или английском мёртвых форумов нет?)
А как их найти, не зная языка? Предложи способ, я честно не знаю.
Ну да, России и Украине не повезло. Не те амбиции у людей. А в тех странах, где чётко понимают, что их язык никто массово учить не будет (Китай, Япония, Венгрия, Финляндия, Бразилия...) - э-движение намного сильнее.
- Есть по крайней мере один более-менее живой форум на эсперанто - форум на lernu.net. Правда, увы, интересного для себя я там нашёл немного. (Впрочем, то же самое я могу сказать и про многие русско- и англоязычные форумы - их "неинтересность" для меня объясняется лишь спецификой моих интересов.)
А какой любимый эсперанто-форум у Вас, Валентин?
- Не то чтобы любимый, но смотрю почти ежедневно. Правда, он двуязычный: http://www.e-novosti.info/forumo/index.php А вообще мне удобнее рассылки. Как-то исторически сложилось, что по конкретным темам - рассылки на Яхугрупсе. [tradukado], [kreado], [per-esperanto-literarturo]. Новости в основном узнаю из [esperanto-rus-informoj] (по России) и - это уже не яхугрупсная - "ret-info" (для всего мира). Вот ещё хорошая вещь - http://www.gxangalo.com/ - правда, с неясным будущим.
- А как их найти, не зная языка?
Но вы же эо знаете. И в самом движении человек не последний.
- Да, впечатляет. Надеюсь, что они все 'живые'.
- Просто странно, что сложно найти аналог Е-новостей в других странах. Неужели кроме Славика это дело больше никому в эо движении в мире не нужно?
Но смысл на Е-новостях писать на эо, ведь там 99% русскоязычные. А вот на форуме, напр., венгерских э-тистов - был бы смысл.
Но да ладно. Думается, веб-форумы — это не конёк эо движения. Значит так исторически сложилось.
- Ну, если все остальные проблемы в жизни решены и более эффективного способа убить время с особым цинизмом не придумывается - то флаг в руки.
Вы верите, что всего за несколько часов можно понять, как поставить правильное произношение, не изучая долго и нудно теоретическую фонетику, а всего-лишь поймав "фокус" языка?
Вы верите, что за несколько часов можно понять всю систему английских времен, которую безуспешно учат годами в школе, институте или на курсах?
Вы верите, что вместо скучных учебников можно заниматься по Вашим любимым фильмам и сериалам, испытывая при этом восторг и наслаждение от занятий английским?
Мы не только верим, а и твердо убеждены, так как уже сотни людей прошли по этому пути и поделились с нами своми успехами и достижениями!
И мы верим в Вас, потому что Вы легко научились говорить на языке, который на порядок сложнее английского!
Поэтому более простым и логичным английским Вы овладеете гораздо быстрее и легче! Конечно,если будете делать это правильно, естественным путем - моделируя носителей языка. Руководствуясь при этом не громоздкими правилами, а простыми и понятными визуальными моделями!
Получите бесплатно материалы - подпишитесь на рассылку!
Получите результат немедленно - приступайте к занятиям прямо сейчас!
Всего комментариев: 0
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи. [ Регистрация | Вход ]
Главная страница 
