Я учил английский в общей сложности 45 лет. Начал на курсах для малолеток в Риге. Учил английский в разных школах (по Союзу). И дополнительно с репетитором на дому. Потом учил английский в Московском Университете. Потом учил английский самостоятельно по разным методикам разных авторов, собрал библиотеку из их книжек.
В итоге всех затрат и усилий говорить по-английски я не могу. Совсем не могу. Если сам и скажу чего, то не пойму, что мне ответят. А если и пойму, то разговора всё равно не получится. Потому что это такой стресс! Думать по-русски, а говорить по-английски!
Молодые люди, только встающие на путь изучения английского языка, полагают, что у них всё будет иначе. Наивные!
Quote ("atfosan")
Quote ("ni1954")
Можешь нормально общаться на английском?
Вполне, особенно с русскими. Хотя это полностью заслуга курсов.
Quote ("ni1954")
Или хотя бы читать нормально без словаря?
В принципе да, но это результат постоянного и обильного чтения различных манов. Драгункин и не предполагает в своей методике накапливания офигенного словарного запаса.
А в МГУ вы высшее образование получали или просто так на курсы заглядывали? Учить, если не приспичит, можно и больше сорока пяти лет, но вот я, например, в методику овладения языком за 2 недели верю вполне: если тебе сказали, что через 2 недели тебя отправят в другую страну, где при малейшем проколе тебя убьют, мозг будет работать в супер-экстренном режиме. Вас на войну отправлять не собираются, вот вы и можете себе позволить искать отмазки, почему не стоит учить язык.
В МГУ я получил диплом математика. С языками две проблемы: помню только те слова, которые в работе, могу за два месяца забыть имя "Иосиф Кобзон", если оно мне будет два месяца без надобности, таблицу неправильных глаголов выучивал три раза и забывал за неупотреблением. Совет Драгункина учить непр. глаголы на раз все - определённо вредительский. Вторая проблема: перфекционизм от слабости нервов - если чего не могу делать хорошо, то психую и вообще не могу делать. Мой ангел Витя с Гугла (там все юзают англ.) разговорил себя, читая англ. книжки в автобусе наполовину не понимая, без словаря. Я так не могу. У него получилось. Понимает, но на русский перевести затрудняется, мозг разделился на языковые зоны.
- Витя, как сказать на английском "слива"? - Витя: а зачем мне слива?
Какие курсы языка тебе помогли? Я заранее не верю. Теоретически я понимаю, как можно заговорить на таком паршивом языке, как английский. Явно не на курсах. Надо вставить в уши канальные наушники и убить 4000 часов своей жизни. Прожечь себе мозг, как прожигают болванки ДВД и конечно не "среднеевропейским" голосом Драгункина или какого другого местного торговца английским. Жечь мозг надо голосами реальных англичан и англичанок, как бы противно и противоестественно это ни было.
Я являюсь автором интерактивной системы перевода с английского "Протон-С". Есть на моём сайте. Была сделана под ДОС. Я понял, что нельзя вычерпать ложкой кривой английский океан и остановил проект. Идея была: накапливать переводы словосочетаний, в том числе разрывные. В автоматическом (не интерактивном) режиме перевод получается такой же хреновый, как у Гугла.
Мне удалось расспросить разведчика нелегала (анонимно) про языковую подготовку. 2-3 года пашут как бобики, корпят над языком. Ни каких тебе нахрен гипнозов, драгункиных и 25-х кадров. Пашут традиционно, ежедневно. При чём проваливается главным образом из-за языка (а на втором месте наверно - пьянка. Японка, жившая с Рихардом Зорге, свидетельствовала: "Когда он был со мной, то не пил". А когда не был?)
Долгое время я вообще не мог понять как работает английский язык. Читаю про английский герундий - а картина в голове не складывается, признаки его непонятные, в русском языке у него аналога нет. Значит англичане вкладывают в него особый смысл? В чём же он? Читаю, читаю и никакого смысла не вижу, билиберда вместо музыки. Я отчаялся понять английскую грамматику. То есть не только не могу говорить, но и не понимаю, как этот язык работает.
В 1984 году в Ленинке я впервые увидел учебник международного языка Эсперанто. Начал читать и обалдел. Так какого же уя? Зачем людей учат в универе говорить через зад, если есть нормальный человеческий язык? Благодаря Эсперанто я понял как устроен человеческий язык в принципе. А потом стал снова читать английскую грамматику и сравнивать то, что в ней есть с тем, что должно быть в нормальном человеческом языке. И понял! Мозаика сложилась!
Если взять Эсперанто, всё в нём извратить, запутать и перемешать, то получится английский язык. Английская грамматика перестала быть для меня непостижимой. Я понял.
Что такое английский герундий? Это ублюдочная грамматическая форма, застрявшая на полпути между глаголом и существительным. Ни рыба, ни мясо. И всё. Никакой тайны. Никакой дешёвой мистики. В нормальном человеческом языке места ан.герундию быть не должно, он там не выживет. А в английском языке он застрял, укоренился. Принцип естественного отбора не сработал. Сопля повисла и теперь уже будет висеть до конца.
Так благодаря Эсперанто я избавился от комплекса. Я больше не боюсь английского языка, я его презираю. Мало по малу я перепахал всю английскую грамматику - артикли, перфект. Перфект - это особенно злокачественная язва. Я понимаю почему наши нелегалы проваливаются. Английский - это язык не верный даже собственной подлости, хуже минного поля.
Конечно, понимание ущербной английской грамматики и практическое владение английским - это разные вещи. Я вставил куда положено наушники и продолжаю учить английский. Напряжённо вслушиваюсь в английское вяканье и очень медленно начинаю в нём что-то различать. Иллюзий у меня нет, есть классовая ненависть к тем, кто дурит простой народ, продавая свои "методики". Драгунгин в этом смысле не очень большой злодей, много не просит за опиум для народа.
В отношении Эсперанто у меня тоже иллюзий нет. Бог вырезал у людей ген общего языка ещё во время вавилонского столпотворения. Сделал вас интерлингвистическими кастратами. Стоит заговорить о введении на Земле общего и общедоступного языка, второго языка для каждого после родного языка, и народ реально тянет блевать. На дух идею Эсперанто не воспринимаете. Конечно, я могу ввести на Земле общий язык, но ввести его вам можно строго через одно место, для этого нужны специалисты, опытные педерасты, такие как Ксений Собчак из ДОМа2. Ксений вам вставит. Если, конечно, выплатить ему десять миллионов североамериканских долларов.
На моём сайте есть "Всемирная Декларация за Эсперанто". Подписали пока только 311 человек из 45 стран мира. 90 из России. 13,000 визитов. Только реальные имена и фамилии принимаются.
Вы верите, что всего за несколько часов можно понять, как поставить правильное произношение, не изучая долго и нудно теоретическую фонетику, а всего-лишь поймав "фокус" языка?
Вы верите, что за несколько часов можно понять всю систему английских времен, которую безуспешно учат годами в школе, институте или на курсах?
Вы верите, что вместо скучных учебников можно заниматься по Вашим любимым фильмам и сериалам, испытывая при этом восторг и наслаждение от занятий английским?
Мы не только верим, а и твердо убеждены, так как уже сотни людей прошли по этому пути и поделились с нами своми успехами и достижениями!
И мы верим в Вас, потому что Вы легко научились говорить на языке, который на порядок сложнее английского!
Поэтому более простым и логичным английским Вы овладеете гораздо быстрее и легче! Конечно,если будете делать это правильно, естественным путем - моделируя носителей языка. Руководствуясь при этом не громоздкими правилами, а простыми и понятными визуальными моделями!
Получите бесплатно материалы - подпишитесь на рассылку!
Получите результат немедленно - приступайте к занятиям прямо сейчас!
На 8. Об известных эсперантистах всё известно в эсперантских кругах. А Н. Михайленко достаточно известен. Все знают, что он пьёт и с кем и на чём сидит.
То же самое говорят о полиглотах, правда дают только 8 лет. Но это понятно из простого здравого смысла! если человек вместо того чтобы бухать одеколон, тормозную жидкость и денатурат, участвовать в мордобоях, грабежах, автокатастрофах и других развлекательных мероприятиях, будет изучать язык или другие высокие материи, он явно сможет прожить дольше! Есть еще более интересная статистика. Оказывается, что среди тех, что дожили до 100 лет, все 100 процентов долгожители!
Незнание закона не освобождает от ответственности. А откуда вы знаете, что Михайленко пьет и где он сидит? Вы что, вместе пили и вместе сидели? (Игра слов, оцените юмор)
На 5. А если я не верю в чакру, то это не значит, что она свалится мне на голову. В разумные законы я верю, вернее уверен в их истинности. А во всякую чушь я не верю. Это ерунда, что все национальные языки одинаково ценны. Некоторые языки значительно превосходят другие по многим параметрам. Одни языки деградируют и исчезают, а другие быстро развиваются и вытесняют слабые языки. Языковая ситуация всегда менялась в мире и сейчас меняется. Языки воюют друг с другом и убивают друг друга. Так что никакого равноправия среди языков нет, как и среди людей, зверей и всех прочих. А кто дышит на ладан, тех добивают, как это известно из жизни животных и пр. Так что это - объективный процесс, и никому его не остановить. Человечество нуждается в рационализации своего языка, а эсперанто - это самый рациональный язык в мире. А Н. Михайленко не пьёт из английского колодца и не сидит на английском суку. И я Вам тоже желаю эсперантского долголетия.
На 4. Я читал об этом много лет тому назад, поэтому ссылок не могу пока найти. А идея состоит в следующем. Немцы, например, знают: в каком среднестатистическом возрасте умерают жители Германии, и в каком среднестатистическом возрасте умирают германские эсперантисты. И получается, что немецкие эсперантисты живут в среднем примерно на 10 лет дольше, чем другие немцы. Японские эсперантисты живут в среднем на 10 лет дольше, чем прочие японцы. Чукотские эсперантисты в среднем живут примерно на 10 лет дольше, чем другие жители Чукотки. И т. д.
Если вы не верите в закон всемирного тяготения, это еще не значит, что кирпичи не будут падать Вам на голову. Я в эгрегоры тоже не верю, это всего-лишь одна из моделей устройства некоторой части не совсем объективной реальности, но достаточно неплохо работающая для описания многих явлений в этой сфере. Я, например, находясь под защитой и покровительством трех языковых эгрегоров, испытываю уважение и к другим, к которым я еще не имел удовольствия прикоснуться, но уверен, что это принесет мне истинное удовольствие. А плевать в колодец, из которого пьешь, и пилить сук, на котором сидишь, удел сами знаете кого. Желаю вам Эсперентистского долголетия!
По статистике, пожалуйста, точную ссылочку на официальные данные и кто проводил исследования. И другие это какие - японский или чукотский? Это две большие разницы, как говорят у нас в Одессе.
На 2. Есть люди, которые владеют в равной степени двумя или большим количеством языков. Значит эти люди включены сразу в два или несколько эгрегоров? А один человек из одного своего эгрегора может плевать безнаказанно на другой свой эгрегор? Виталий, я не верю в эзотерику, и в эгрегор я тоже не верю. По статистике эсперантисты живут на 10 лет дольше, чем говорящие на других языках, поэтому у Н. Михайленко перспективы всё-таки более радужные, нежели у говорящих на других языках. Получается, что эсперантский эгрегор всё-таки мощнее других эгрегоров, в том числе и английского.
Язык - это не то, что написано в учебниках и словарях, он находится не в книжках, а в умах и душах его носителей. Это как живое существо, только не имеющее материального тела. Точнее, его тело как раз и состоит из миллионов и миллиардов тел людей, им пользующихся. На эзотерическом языке такое существо называется эгрегор. Такие эгрегоры есть у стран, у религий, а самые мощные, естественно, у языков. Можно презирать свою страну и считать себя космополитом, можно верить в религию под названием научный атеизм и молиться богу под названием "комммунизм" или "капитализм", но от эгрегора языка невозможно отключиться никогда и никому...
И на информационном и энергетическом плане это существо обладает огромным потенциалом, и плевать и оскорблять себя без последствий оно не позволит никому. Поэтому плевать на русский язык из-за спины английского языка или наоборот вполне безопасно, но делать это, надеясь на защиту замухрышного эгрегора Эсперанто - крайне рискованное занятие. И я не удивлюсь, если у Николая Михайленко из- за такой позиции постоянно будут проблемы по жизни, по судьбе, с деньгами, со здоровьем и с чем угодно. Не удивлюсь, если из-за них он здесь и не появляется. Не нужно писять на высоковольтные провода, это красиво, но глупо и небезопасно!
А торговца английским Николая Замяткина Вы тоже любите? И если любите, то как? Порекомендуйте ему прочитать эту статью. Может быть он что-нибудь и поймёт из неё.
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи. [ Регистрация | Вход ]
Главная страница 
Хотя это полностью заслуга курсов. 
0
В разумные законы я верю, вернее уверен в их истинности. А во всякую чушь я не верю. 
