Филолингвия
Четверг, 21.03.2019, 18:02
Приветствую Вас Гость
 
Главная страница Информация о сайтеРегистрацияВход
Меню сайта
  • Главная страница
  • Информация о сайте
  • Новости
  • Каталог статей
  • Рейтинг статей
  • Каталог ресурсов
  • Каталог ссылок
  • Как выучить английский
  • Форум
  • Фотоальбом
  • Рефераты по языкам
  • Гостевая книга
  • TOP 100
  • Методы.
  • Методики.
  • Новости языков
  • Новости английского
  • Прямой эфир.
  • Доска объявлений
  • Гостевая книга
  • TOP 100
  • Категории каталога
    Английский язык [333]
    Молдавский язык [5]
    Арабский язык [26]
    Языки малых народов [40]
    Немецкий язык [33]
    Итальянский язык [11]
    Украинский язык [36]
    Язык эсперанто [134]
    Испанский язык [12]
    Французский язык [26]
    Китайский язык [40]
    Польский язык [2]
    цыганский язык [1]
    Русский язык [302]
    Язык Санскрит [3]
    Искусственные языки [227]
    Корейский язык [4]
    Финский язык [8]
    Церковнославянский язык [23]
    Чешский язык [3]
    Японский язык [18]
    Язык жестов [28]
    Исландский язык [1]
    Грузинский язык [1]
    Иврит [6]
    Венгерский язык [4]
    Узбекский язык [3]
    греческий язык [13]
    Норвежский язык [6]
    Ирландский язык [0]
    Шведский язык [6]
    Язык сингали. [2]
    Малайский язык [2]
    словацкий язык [4]
    Эстонский язык [3]
    Хорватский язык [4]
    Словенский язык [2]
    Турецкий язык [3]
    Латышский язык [2]
    Тайский язык [1]
    Португальский язык [4]
    Древнерусский язык [1]
    Осетинский язык [3]
    Латынь [5]
    Казахский язык [3]
    Датский язык [1]
    Гельский (Кельтский) [1]
    Монгольский язык [1]
    Международный язык [457]
    Мир интерлингвистики Николая Михайленко
    Сейчас на сайте
    Онлайн всего: 2
    Гостей: 2
    Пользователей: 0
    С днем рождения!
    rubina-olga(64), Meramy(34), Маринка(27), ALEKSEY3854(38), saitom(36), Pony(33), Компасенок(27)
    Сегодня сайт посетили
    n1954
    Система Эффективного Самостоятельного Изучения Языков
    [06.02.2019]
    Прекращение поддержки домена filolingvia.ru (0)
    [14.08.2018]
    Английский без правил! (0)
    [13.08.2018]
    Прогнозирование - это не чудо, а технология или зачем искусство стратегии тем, кто учит английский язык? (0)
    [08.03.2018]
    Тридцать два самых красивых английских слова! (0)
    [06.01.2018]
    Доброе Поздравление - 2018 от Студии Языков (0)
    [23.11.2017]
    Набор для игры "88 8опросо8" с глаголом "to buy" (0)
    [20.11.2017]
    Pushing the button - Динамика действия в реальности (0)
    [15.11.2017]
    Скачать Бесплатно Лингвокарты (0)
    [15.11.2017]
    В четверг, 16 ноября, 19.00 МСК - Интерактивная Лингвокарта. Виталий Диброва представляет новый мастер-класс на Марафоне. (0)
    [15.11.2017]
    В четверг, 16 ноября, 19.00 МСК - Интерактивная Лингвокарта. Виталий Диброва представляет новый мастер-класс на Марафоне. (0)
    [23.09.2017]
    Говорящий тренажер с "живой" Лингвокартой на 2-х языках (0)
    [20.09.2017]
    ТАВАЛЕ фестиваль: 13 - 22 октября 2017 в Харькове. Студия Языков на крупнейшем фестивале тренингов и методов развития человека! (0)
    [15.09.2017]
    You'll get the power! (0)
    [11.09.2017]
    10 лайфхаков для изучения английского каждый день (0)
    [07.09.2017]
    Прямая Линия Поддержки. (0)
    [07.09.2017]
    Второе занятие. “Лингвотренажеры - быстрый путь к беглой речи”. (0)

    Начало » Статьи » Языки мира » Международный язык

    Есть ли в Эсперанто свои "skorioj" (шлаки)?

    Я пишу:
     
    Mi scias, ke egzistas tradicio en Esperanto, ke oni uzu "sin"
    nur kun la tria persono. Mi sentas ke tio iel korespondas al tradicioj
    de okcidentaj lingvoj. Tamen mi, kiel ruslingvano, tute ne komprenas,
    pro kio ni ne rajtas uzi "sin", kiel "-igh-" kun chiuj personoj.

    Ja ne okazos problemoj au konfliktoj INTERNE de Esperanto.
    Kio bremsas en cerboj de okcidentanoj? 

    Мне отвечают:

    Mi ne parolus pri tradiciaj kialoj. Ĝi simple temas pri eksplikaj kialoj. Ekzemple:

    Petro kombas Petron (Petro = Petro)
    Petro kombas Paŭlon (Petro ne = Paŭlo)

    Do

    Petro kombas sin = Petro kombas Petron
    Petro kombas lin = Petro kombas Paŭlon

    "Si" ekzistas por igi diferencon de "li" aŭ "ili", kiam oni parolas pri triaj personoj. Sed kiam oni parolas pri mi, vi aŭ ni, ne eblas ke estu aliaj mi, vi aŭ ni. Eble nur necesus aldoni ion por diferencigi inter ununombra vi kaj multenombra vi.

    Ankaŭ ne signifas same "li kombis sin" al "li kombiĝis" ĉar la unua frazo eksplikas bone kiu kombis al kiu, sed la dua ne eksplikas kiu kombis lin, nur eksplikas ke li ricevis kombadon. Eble de li mem, eble iu alia kombis lin, aŭ ĝi temis pri magia afero.

    Fine mi diros ke fojfoje ŝajnas al mi ke iuj pensas ke Zamenhof (kiu laŭ mia scio ne estis tro okcidenta) metis regulojn hazarde por fari lingvon kaj laŭ mi, nur tia ideo okazigas kelkajn el la internaj konfliktoj. Do, eble la okcidentaj cerboj ne tro malbonas.

    Ĝis, Novatago.
    Ещё один ответ:

    Kial sercxi eksterajn kauxzojn? La refleksivan pronomon "si" (kaj gxiajn
    derivajxojn) oni uzas nur en la tria persono tial, ke la Fundamento klare
    prezentas gxin tia.

    Laux mia scio, la rusaj cerboj ne pli diferencas de la okcidentaj cerboj ol
    ili diferencas inter si, sed la cerbo de Zamenhof estis edukita laux rusa
    maniero.

    Vian demandon vi devus tial formuli alimaniere: kial Zamenhof malgraux sia
    ruse edukita cerbo preferis la "okcidentan" uzmanieron de la refleksiva
    pronomo al la rusa? necesus prezenti tiun demandon al Zamenhof mem, se
    eblus. Cxar tio ne estas ebla, ni nur povas fari vanajn hipotezojn.

    Mi tamen povas rimarkigi, ke la uzo de la aliaj personaj pronomoj anstataux
    refleksiva pronomo neniam povas kauxzi konfuzon, sed la uzo de la refleksiva
    pronomo anstataux pronomoj de la unua aux dua persono povas kauxzi konfuzon
    en suficxe kompleksaj frazoj. La ekzisto de la refleksiva pronomo en la tria
    persono gxuste ebligas eviti konfuzojn en la tria persono. Male, kiam la
    refleksiva pronomo povas krei konfuzon, Zamenhof konsilis ne uzi gxin.

    Petro.

    А я продолжаю гнуть своё:

    Mi ne vidas argumentoj kontrau "sin" en chiuj personoj, krom tio, ke
    tiu uzo estus kontaufundamenta.
    Ne chiuj reguloj de E. estas egale saghaj. E.havas proprajn skoriojn.
    Jen du stultajhoj fundamentaj:

    Vorto "kiu" anstatauas du +tute+ diversajn vortojn: kiu'o kaj kiu'a.
    Solvo: kiu'o = ku

    "la sesa horo" +tute+ ne estas analogia al "la sesa tago"
    la sesa horo DEVUS signifi tempospaco inter 5:00 kaj 6:00, sed
    SIGNIFAS tempopukton 6:00
    Solvo: 6:00 = ses horoj

    MI NE PROPONAS REFORMI ESPERANTON!!
    DORMU TRANKVILE GHIS LA FINA VENKO!!
    Мир интерлингвистики Николая Михайленко


    Источник: soc.culture.esperanto
    Категория: Международный язык | Добавил: n1954 (20.12.2009) | Автор: Николай Н. Михайленко
    Просмотров: 776 | Комментарии: 6 | Рейтинг: 5.0 |
    Вы овладеете английским!
    • Вы верите, что всего за несколько часов можно понять, как поставить правильное произношение, не изучая долго и нудно теоретическую фонетику, а всего-лишь поймав "фокус" языка?
    • Вы верите, что за несколько часов можно понять всю систему английских времен, которую безуспешно учат годами в школе, институте или на курсах?
    • Вы верите, что вместо скучных учебников можно заниматься по Вашим любимым фильмам и сериалам, испытывая при этом восторг и наслаждение от занятий английским?
    Мы не только верим, а и твердо убеждены, так как уже сотни людей прошли по этому пути и поделились с нами своми успехами и достижениями!
    И мы верим в Вас, потому что Вы легко научились говорить на языке, который на порядок сложнее английского!
    Поэтому более простым и логичным английским Вы овладеете гораздо быстрее и легче! Конечно,если будете делать это правильно, естественным путем - моделируя носителей языка.
    Руководствуясь при этом не громоздкими правилами, а простыми и понятными визуальными моделями!


    Получите бесплатно материалы - подпишитесь на рассылку!
    Подписка на рассылку
    Никакого спама, гарантируем!


    Получите результат немедленно - приступайте к занятиям прямо сейчас!

    Получить Лингвокарты
    Никакого спама, гарантируем!

     


    Всего комментариев: 6
    6  
    На 5. А после пяти - это не в шестом часу? Язык эсперанто очень гибок, и всегда можно найти интересный вариант. biggrin
    5  
    Tio okazis inter la kvina kaj sesa.
    =
    Это случилось в шестом часу

    6:00 Z. назвал не по-русски и не по-английски, а якобы
    по-польски: la sesa horo, что должно бы значить "шестой час", но значит "шесть часов".

    Kioma horo estas nun? Который час?
    La sesa (horo). Шесть.

    Интересно, перешёл ли этот неудачный выбор в Идо?

    4  
    На 3. Ne dum unu horo. Tio okazis post la kvina. Это случилось после пяти.
    Видите, как всё просто? Больше говорите на эсперанто, и у Вас не будут возникать такие трудности. Чувствуется, что у Вас мало практики в применении международного языка эсперанто. cry Больше говорите на эсперанто! biggrin
    3  
    Mi iras jam ses horojn
    au
    dum ses horoj.

    У вас рабоче-крестьянский подход к языку.
    Но рабочие и крестьяне не желают учить Эсперанто,
    гнилая интеллигенция тоже.

    "Это случилось в шестом часу"
    нельзя перевести на Эсперанто пословно из-за одной фундаментальной глупости в нём.

    Надо переводить окольно:
    Tio okazis post la kvina dum unu horo.

    http://mi.anihost.ru
    "Мир интерлингвистики Николая Михайленко"

    Хотя рабочим и крестьянам всё по барабану.
    Вилы в руки и вперёд.

    2  
    Заменгоф знал несколько языков, поэтому он применил слово "si" так, как оно применялось в большинстве ему известных языков. Точно также он применял и другие сова.
    Mi iras jam la sesan horon. Я иду уже шестой час. Сколько времени я уже иду? Николай, нет никаких проблем со словами sin, kiu и la sesa horo. Все проблемы Вы сами себе создаёте. cry Больше говорите на эсперанто, и все Ваши проблемы исчезнут сами собой. cool
    1  
    Vladimir! Будучи экспертом в Эсперанто, выскажите, пожалуйста, своё авторитетное мнение о
    SIN, KIU, LA SESA HORO.

    Николай Михайленко
    http://mi.anihost.ru

    Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
    [ Регистрация | Вход ]

    Подпишись на RSS ленту
    RSS лента
    Форма входа
    Рекомендуем
        

    Друзья сайта
    Статистика
    Прямой эфир
    Copyright Filolingvia © 2007-2009