Pri la vera enigo de vere komuna lingvo. Kiam tio okazos?
On Dec 21 2009, 2:21 am, Remuŝ <remu...@gmail.com> wrote:
> Nikolao Mihajlenko <n1...@mail.ru> skribis: > > > Mi scias, ke ekzistas tradicio en Esperanto, ke oni uzu "sin" > > nur kun la tria persono. Mi sentas ke tio iel konformas al tradicioj > > de okcidentaj lingvoj. Tamen mi, kiel ruslingvano, tute ne komprenas, > > pro kio ni ne rajtas uzi "sin", kiel "-igh-", kun chiuj personoj. > > Ne forgesu ke en 1887, la monda lingvo estis la franca. > La modelo kiun Zamenhof sekvis ĉi-kaze, estas tiu de la franca: > mi lavas min, vi lavas vin, li lavas sin, ni lavas nin, ili lavas sin. > Aliaj modeloj estus ankaŭ eblaj, kaj ne mankus personoj por plendi ke > la modelo supre estus multe pli oportuna. > Ankaŭ en la pola oni ĉiam uzas "sin", kaj tio bone funkcias. Fakte, > se oni uzus "mi lavas sin", tio neniel ĝenus la komprenadon. > > La uzo de "sia" estas pli tikla. > Esperanto, kiel la pola, pli bone distingas inter: > "La reĝino svenis, kaj la reĝo ordonis al sia ĉambelano voki lian > kuraciston" kaj "... sian kuraciston" kaj "...ŝian kuraciston". > La franca uzas "sian kuraciston" sen distingo. Ĉu francoj plendas pri > tio, aŭ aplaŭdas? > > Tiuj kiuj inventas lingvon nuntempe prenas ekzemplojn el la angla. > Malbonŝance por ili, Esperanto dominas la merkaton de konstruitaj > lingvoj. > La angla minacas la naturajn lingvojn, sed Esperanto jam detruis la > artefaritajn :-) > > Remuŝ
Dankon pro via opinio. Mi konsentas, ke "sia" postulas apartajn regulojn kaj klarigojn. Tamen mi parolas pri "sin". Ties ideo estas tute klara - "objekto de la ago estas aganto MEM" La ideo de "sin" NENIEL RILATAS AL PERSONECO.NENIEL!! La fundamenta regulo de Esperanto pri "sin" estas absurda, despota, mallogika. Tio, ke mallogikajho plachaj al multaj okcidentanoj sub influo de iliaj hejmaj lingvoj, tute ne pravigas despotan limigilon de "sin" al tria personeco. Por enigi la komunan lingvon sur la tuta Tero necesas antaue kolekti centojn da miliardoj da USD-oj kaj havi la pripensitan planon kiel fari LI-an vere utila kaj profita al miliardoj da homoj. Imagu, ke tio okazis. Kaj komencighis amasa instruado de LI. Vi +neniel+ klarigos al miliardo de chinaj malkleraj kamparanoj, pro kio ili ne rajtas uzi "sin" kun la unua kaj dua persono.
Same absurda estos por kamparonoj la fakto, ke en Esperanto esprimo "la sesa tago" aludas pri tempospaco, sed la esprimo "la sesa horo" signifas la tempopunkto. En Ido ni havas "sis hori" - intervalo, "sis kloki" - punkto. Jen akceptebla solvo!! Akceptebla ankau por infanoj kaj kamparanoj, ne nur por "lertaj" okcidentanoj, kapablaj pravigi ajnan evidentan absurdon, ech pederastion.
Se en Esperanto oni rajtus uzi "Ni lavas sin" kaj "Ni lavas nin", do post iom da tempo ech okcidentanoj preferus la unuan, kiel pli "rektan", konforman al la chefa senco de "sin". Ekz, okcidentanoj alkutimighis en propraj lingvoj al sia kapriza "perfekto", sed en Esperanto ili ne diras "Mi estas farinta tion" anst. la simpla "Mi faris tion". Chinaj kamparanoj ne tolerus kaprizan perfekton.
Jes, ni ne devas "tushi" la F-on, char esperantistoj nun estas malmultenombraj kaj disigitaj tra la mondo. Tamen jam nun ni devas konscii: kiujn skoriojn havas Esperanto kaj kion necesos shangi, kiam venos tempo por vera enigo de vere komuna lingvo. Kaj tiu evento estas proksima. Tio okazos en sekvaj du-tri jardekoj. La mono estos trovita.
Zamenhof ech antau sia morto skribis pri "ursaj" esperantistoj, kiuj ne komprenas, ke se ili ne donos al siaj samideanoj pridiskuti malfortajn flankojn de Esperanto kaj trovi delikatajn korektajhojn, do, kiam venos la momento por vera enigo de komuna lingvo, tiam amase aperos arogaj lingvistikaj "profesoroj", kiuj faros korektajhojn ache.
Vocho de esperantistoj ne havos signifon kontrau MONO.
http://mi.anihost.ru "La interlingvistika mondo de Nikolao Mihajlenko"
Dauras kolektado de subskriboj al Tutmonda Deklaracio por Esperanto Vidu http://mi.anihost.ru/miliardo.php
Источник: http://mi.anihost.ru | 
Главная страница 
0
Лучше пишите не для русских, а для украинцев, тогда у Вас будет больше шансов. 
Виталий своими благими намерениями выбил её из дискуссии и из прямого эфира. И Сусанну уже все забыли. 
Да, меня давно-давно не били, т. к. я никому не советую этого делать. 
Виталий, Вам надо почаще читать на эсперанто, и Вы скоро будете понимать более 80% смысла. Попробуйте, и Вам понравится! 
